[Discussão de fim de semana] Impostos: dá pra piorar? Podemos melhorar?

Autor: Daniel Trezub
22/11/2008 às 19:58

Nas categorias: Brasil, Dinheiros, Discussão de Fim de Semana, FAIL, Mercado, Notícias, Reflexão/Discussão, É foda!, É foda...

Você já deve ter lido que nossos queridos representantes (os sempre atenciosos deputados) aprovaram, na chamada comissão especial de aumento reforma tributária, o (adivinhem!) aumento dos impostos sobre software. Se não sabe, leia este revoltante post do MeioBit Games.

Você já deve saber o que isso significa para nós e porquê diabos essa notícia está aqui no Continue: nosso hobby preferido vai ficar ainda mais caro. Sim, monstrinhos e monstrinhas. Se você achava caro um PS3 por R$1800,00 no Carrefour, pode esperar que vai ficar mais caro ainda. Se você esperava que com a instalação da Sony no Brasil poderia comprar jogos originais de PS2 a um preço razoável, ESQUEÇA!

O Rodrigo Flausino que deu a letra: “Estamos ferrados”.

Se esse não fosse um blog de família, eu estamparia aqui uma série de palavrões e impropérios contra esses caras que ganham uma fortuna por mês só para fornicar com o povo brasileiro.

Antes de partirmos para a nossa discussão de fim de semana propriamente dita, leia outros posts sobre o assunto aqui e aqui.

Vamos a alguns fatos: um PS3 custa US$399.00 nos EUA. Lá, você compra um Big Mac por US$3.57. São 111 Big Macs para comprar um PS3. Aqui, um PS3 custa R$2100,00. Um Big Mac, US$3.08. São 275 Big Macs.

O site How Much at Your Place? lista produtos e seus preços em diversos países. Adivinha onde o PS3 é mais caro? Acertou. Ganhamos com uma diferença de 96,78% sobre o menor preço do mundo, que é na Índia. Entendeu? Aqui é 96,78% mais caro QUE NA ÍNDIA, que também é um país pobre, em desenvolvimento.

Mas não vamos parar por aí. Jogos. Call of Duty 3, pra Wii. Aqui, 80,90% mais caro que o mais barato.

Alguém pode perguntar: mas Daniel, por quê essas coisas tão legais são tão caras aqui no nosso amado país? Daí eu respondo: porque nós somos um povo bundão, alienado, burro, ignorante, passivo, incapaz e acomodado. Só por isso. Se não fôssemos assim, nossos chamados “representantes” nos representariam REALMENTE e tentariam melhorar nossa vida, não piorá-la como sempre fazem. Você acha que algum filho de deputado ganha PS3 ou XBOX comprado aqui? Claro que não! Eles mesmos viajam para o exterior, com o SEU dinheiro, e trazem na bagagem. E, como são filhos do “doutor fulano de tal”, nem na alfândega eles têm que passar, não precisam nem declarar, e se algum fiscal da receita parar o cara, é capaz de perder o emprego.

Só para constar, um console vendido nesse país de palhaços recebe 257% de impostos sobre o preço original. Até agora. Isso vai aumentar. Mas isso tudo você já está cansado de saber.

A pergunta de hoje é: O que nós, gamers, podemos fazer para impedir ou mudar isso? Solte o verbo nos comentários.

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Ops, nenhum post relacionado. Este post deve ser bem único!

3110Comments2008-11-22+21%3A58%3A57Daniel+Trezub em "[Discussão de fim de semana] Impostos: dá pra piorar? Podemos melhorar?"

Otávio November 22nd, 2008
10:18 am
O comentário mais adequado ao momento seria:

*@#$& *!#, $!¨!&!#$!% !!#%#&!&! $!# @!#@! #!@$!*!#$$"@#!!!*!!@#!# !@$ !@!@$!$ !@$!%! … ! Obrigado.
Kosher-X November 22nd, 2008
10:49 am
NADA!
Todo gamer é bundão, acomodado e preguiçoso. Ninguém quer saber de defender seus direitos que nem o Gabeira, por exemplo, levando tapa na cara.
Ricardo Sanchez November 22nd, 2008
10:53 am
o governo mostrando quem é o maior incentivador da pirataria.
Puma88 November 22nd, 2008
11:03 am
Ué, mas as últimas notícias nesse fronte não eram todas otimistas, coisa e tal? Por sinal, em se falando de deputado corja e cia., tinha até uma história de um projeto de lei pra enquadrar os videogames na mesma categoria de informática (e assim diminuir os impostos consideravelmente). Fora o lance da Sony.
Fabio Bracht November 22nd, 2008
11:56 am
Sim! E isso, no fim das contas, é que é o mais revoltante! Faz meses e meses que a gente recebe várias notícias boas, sinais de que a coisa vai melhorar, mas é tudo tão lento e burocrático que não vimos nenhum resultado concreto.

Agora em uma única reunião lá dos caras em Brasília, 5 ou 6 horas foram suficientes para foder o barraco.

Não é coisa pra ficar puto?
Fabio Bracht November 22nd, 2008
11:58 am
Não só todo gamer, mas praticamente todos os brasileiros. Há exceções. Porém, não muitas.
Puma88 November 23rd, 2008
1:07 am
Trivias do Continue
EdLago November 23rd, 2008
1:13 am
e a kadabragames não faz nada! lamentável =/

infelizmente as coisas só vão mudar quando esses políticos descobrirem o filão de grana que podem ganhar com o mercado de games no país, quando eles pegarem o dinheiro que eles lavam com times de futebol por exemplo e investir no desenvolvimento de games e tudo relacionado, eles vão perceber que podem ganhar dinheiro com isso! é assim que as coisas funcionam no Brasil sil sil!
Fabio Bracht November 23rd, 2008
1:21 am
Já sim. Não consegui pensar em nenhuma mais adequada. Provavelmente essa não vai ser a última vez, também.
Wilerson November 23rd, 2008
1:30 am
Podia rolar um flash mob, tipo o que teve contra o PL do Azeredo. Não ia adiantar nada, mas ia fazer um barulho.
Lef November 23rd, 2008
1:33 am
O que podemos fazer? Acho que o mais efetivo é incentivar a distribuição digital de jogos comprando pelo Steam, porque se depender do nosso paisinho de merda, estamos todos é fodidos.
Filippe November 23rd, 2008
1:55 am
Nesse caso acho que seria mais adequado uma nota de R$ 100,00.
Filippe November 23rd, 2008
2:27 am
Segundo o texto do blog do Josias:

"Softwares: a proposta de Sandro Mabel instituiu a cobrança de ICMs nas operações de venda de softwares (programas de computador).

O PSDB apresentou emenda para retirar a novidade do texto. Foi rejeitada pela comissão. Mabel, porém, comprometeu-se em reabrir as negociações antes da votação no plenário da Câmara."

Vocês estão reclamando por causa dos games, mas isso afeta todo o mercado de informática no país, vai afetar Microsoft e inúmeras outras empresas que vivem de produzir software. Não acredito que isso vá ficar barato não, principalmente pelos lobbyes da M$. Então, nessa tal renegociação as coisas podem mudar, afinal a reforma tributária era pra acabar com os impostos que incidem em cascata e não para agregar mais. E outra, se isso for aprovado na câmara, não terá ainda que passar pelo senado? Até onde sei esse é o procedimento.
Filippe November 23rd, 2008
2:28 am
Acho que de todas as outras alternativas, o STEAM e serviços similares que ainda não são taxados pelo governo são uma ótima saída para fugir do leão. E mais, provavelmente na geração seguinte de consoles a venda por download será mais presente, talvez com a opção de se comprar em mídia impressa (taxada e cheia de atravessadores) ou então a venda eletrônica livre de tudo isso. Aí oS impostoS só vão incidir sobre o hardware e como eu disse para os deputados na minha cartinha do Papai Noel, muita gente vai continuar apelando pra contrabando e quem perde com isso é o país que acaba não arrecadando nada. Mas que é uma merda precisar de cartão internacional e engolir uma interface voltada para outras nações, isso é. A ausência da Live é uma coisa que me incomoda bastante e nem tenho o 360, hehe.
Felipe Campanini November 23rd, 2008
2:28 am
Boa idéia, tem meu apoio, se o preço dos jogos de pc aumentar demais, eu vou ter três opções:

- Comprar um jogo pelo preço de 2.
- Usar o Torrent.
- Comprar pelo Ebay.

E com certeza a primeira não é mais viavél, se o preço dos jogos de PS3, Xbox e Wii estivessem iguais aos de Pc, seria muito mais facíl adquirir um console travado, apesar q eles ganham mais com a venda de jogos do q de consoles ( me conrrijam se eu estiver errado), se pelo menos os consoles estivessem baratos, mas nem isso… Essa lei 300/07 tem q ser aprovada.
minossauro November 23rd, 2008
2:29 am
Maluco, estou gostando de ver o pessoal comentando…
Já notei que sempre que o post tem duas palavras mágias, "Brasil" e "Ruim" geral comenta muito! Brasileiro é sofredor, brasileiro é trabalhador e brasileiro merece ser ouvido! =)
Platy November 23rd, 2008
2:43 am
Num é tão dificil photoshopar mais mordidas … ai quando usar pela 30 vez … a moeda ja vai estar toda comida …. e ai agente vai saber q é hora de apelar pra violencia >=O

=P
Felipe Campanini November 23rd, 2008
2:55 am
Acho q isso só incentiva ainda mais a pirataria, vc encontra um jogo de xbox 360 por 10 reais, tudo bem q vc não consegue jogar na live, mais muitas pessoas, como eu talvez, não faça questão de jogos on-line ( Apesar q depois de Left 4 Dead eu vou pensar mais sobre isso AUSHUHAUSHAs).

Eu jogo no pc, os jogos originais de pc são mais baratos comparados ao de xbox 360, mais agora com essa de aumentar os preços, tão de palhaçada já.

Eu tinha lido uma matéria aqui, q queriam diminuir o preço, mais a lei estava na 2 etapa ainda, antes de ser aprovada.

Eu tenho duas perguntas, talvez alguém possa me responder.

1ª No Ebay por exemplo, eu achei um game cube por 50 dollars
Eu pagaria apenas isso + o frete? ou tem imposto tmb? e o frete é muito alto?

2º Se eu comrpar jogos pelo Steam, tem como eu fazer um Backup?
Por q pagar $49 no left 2 dead e depois ter q formatar a HD ninguém merece UAHSASHUAsh

Vlw pessoal aguardo a resposta.
lslima November 23rd, 2008
3:16 am
até 50 doletas vc está livre de impostos… o frete não costuma ser barato, mas se vc tiver disposto a esperar (cerca de umas 6 semanas), os envios mais baratos podem compensar.

O Steam parece ter uma ferramenta de Backup sim, mas vc pode baixar o jogo qtas vezes precisar e em qualquer máquina, o jogo não fica atado ao hardware, mas à sua conta
Fabio Bracht November 23rd, 2008
1:19 am
Sobre um dos teus pontos, Coutinho, eu te pergunto: há algum tipo de fiscalização ou lei que assegure que os políticos (ou seus assessores) leiam e processem as suas caixas de email? Se às vezes eu — que me considero sociável e prestativo — encho o saco e dou "marcar como não-lido" em 5 ou 10 emails, o que impede um político que claramente não se preocupa com o povo de simplesmente ignorar ou deletar 100, 500, 50.000 emails reclamando de algo que ele fez por um motivo qualquer que certamente não foi o de agradar ou servir a essas pessoas?

A política brasileira tem falhas e ineficiências em todos os níveis. Do estagiário do gabinete do prefeito da cidadezinha do interior ao presidente.

Dá nojo de tudo, por isso que eu não me envolvo. Por isso eu odeio política. Por isso eu tentei passar essa notícia/discussão para outra pessoa escrever.
lslima November 23rd, 2008
3:20 am
Vi posts sobre esta questão em vários blogs, e o único comentário centrado que encontrei foi o seu. É muito fácil sair disparando palavões, mas tentar lançar um olhar sobre a complexidade da situação é para poucos. Parabéns.
Argus November 23rd, 2008
3:27 am
Mas aí para jogar tu tem que logar no Steam, não?
lslima November 23rd, 2008
3:31 am
O Felipe levantou algmas questões importantes, da qual destaco o lobby das produtoras de software. Entretanto a gente tá presenciando uma queda de braços foda. O principal lance do aumento do ICMS é por causa da unificação da tarifa, para diminuir a guerra fiscal. Os governos estaduais estão interferindo diretamente nesta questão, principalmente o governo de São Paulo, que acho que é o que tem o maior índeice de imposto e não está a fim de perder com esta proposta. Não sei se o lobby das produtoras de software pode nos salvar de uma influência tão grande. Muito provavelmente o governo de São Paulo vai interferir em prol de uma taxa maior.
XKuei November 23rd, 2008
3:44 am
Não temos dados consistentes. A pirataria não deixa. Se for basear só no que vende nas lojas que trazem oficialmente, o Brasil tem um péssimo mercado pra jogos. E é exatamente o contrário.

Podiam incluir no censo: "Você possui videogames em casa? Quais?" Eles se surpreenderiam com a quantidade de Playstation 2 que foram comprados no camelô. Seria muito interessante mesmo fazer uma pesquisa dessa, porque quando eles comparassem o número oficial com o número que entra por baixo dos panos, com certeza mudariam de atitude.

Mas, claro que isso não ia entrar no censo.
XKuei November 23rd, 2008
3:47 am
"apesar q eles ganham mais com a venda de jogos do q de consoles"

Sei não, tenho minhas dúvidas. Pois eles vendem os consoles de qualquer maneira, uma vez que quem traz do Paraguai ou similares ainda assim tem de comprar o console no seu país de origem. Já jogo, muito pouco original sai, em relação ao pirata. Pelo menos no que diz respeito ao nosso país.
Homero November 23rd, 2008
4:09 am
Na verdade, o que está no site da receita é que o valor do produto + o frete não pode ultrapassar 50 doletas para considerá-lo isento do imposto.

Como o frete internacional depende entre muitas coisas do peso e tamanho do produto, é muito fácil ultrapassar essa margem de 50 dólares.
Filippe November 23rd, 2008
2:45 am
Talvez essa lógica não funcione por muito tempo. Vamos partir de um ponto de vista mais amplo. Todo o jogo político gira em torno do poder executivo, e o partido que detém o poder momentâneo domina também as esferas legislativas com maioria. Então, todas as condições que levaram a esta condição atual, já foi saturada. Agora a coisa vai ficar mais complexa, pois, ao contrário dos governos anteriores, o país tá crescendo, a renda per capita tem aumentado e o desemprego diminuído (não pra mim ainda, hehe) e as pesquisas mostram que com isso houve um aumento da classe média pois pessoas que antes eram de classes mais baixas ascenderam com a melhora na economia. Fora isso, o atual presidente não poderá se reeleger novamente, e os próximos candidatos não terão a facilidade que ele teve com a indentificação popular, então os possíveis pré candidatos ao executivo terão que focar também na classe média para conseguir votos, e como o atual partido quer continuar no poder, isso tem que começar já agora para ter uma base concreta na campanha eleitoral.
Filippe November 23rd, 2008
2:54 am
No momento tô com mais raiva desse intensedebate. Perdi um post por causa da inútil ferramenta de editar.

Bom, como eu ia dizendo no finado post, tolo ou não, já usei o espaço disponível no site do planalto para falar com o presidente. o.O
Escrevi todos os problemas que estamos cansados de saber e recebi vários e-mails de resposta, rastreando meu texto nos vários lugares que passou até chegar ao ministério da fazenda onde foi prometido a análise do mesmo. Acredito que se cada um fizer o que estiver ao seu alcance será melhor do que ficar apenas reclamando, caso contrário, nada vai mudar, nunca. É preciso mostrar que existe interesses para que este mercado cresça no país e quem quer se reeleger são eles. Temos uma democria recente, leva tempo até que haja a depuração necessária com a consequente experiência do eleitor.

Quem quiser escrever aos deputados, basta usar esta ferramenta muito simples que possibilita enviar uma mensagem padrão para todos, ou algum específico, principalmente o Sandro Mabel que sugeriu a cobrança do ICMs, presente neste link: http://www2.camara.gov.br/canalinteracao/faledepu...
Filippe November 23rd, 2008
2:54 am
Eles andaram reduzindo sim, Daniel. Como foi o caso recentemente da redução de IPI sobre 150 produtos não fabricados no Mercosul, beneficiando o setor metalúrgico, de bens de capital e autopeças, caiu de 10% a 16% para 2% a cobrança do imposto. Andei lendo que tinham subido o imposto para capital especulativo e com esta crise baixaram de novo e acho que já baixaram para a indústria automobilística também.
Filippe November 23rd, 2008
4:55 am
De certa forma pode ser uma boa, pois se querem nivelar o ICMs nos estados, vão ter que compensar as áreas prejudicadas pelos acréscimos necessários, reduzindo então outros tributos.

É um jogo de interesses, se quem está sendo prejudicado não gritar, ganha quem tá mais ligado e ativo na situação.
Fred November 23rd, 2008
5:04 am
Acho válido o protesto virtual, porém é interessante que o mesmo sejam feitos em sites de teor político bastante lidos por estes $%$%#%.

Sugiro http://www.claudiohumberto.com.br (já o fiz), Noblat, Reinaldo Azevedo, etc.

Em sites de games as opiniões já são conhecidas e, infelizmente, os governantes não os lêem.

Outra coisa, mandar por mail, acho perda de tempo, pois eles nem devem ler seus mails. Os assessores (ASPONES) devem filtrar e, com certeza, este tipo de pedido não chegam aos nossos "representantes".
Fred November 23rd, 2008
5:10 am
Tenho um PS3 e X360 travado, mas digo se ambos tivessem piratas e acesso a rede (PSN e LIVE) sem banimento eu optaria em gastar 10 reais em jogos.
Pagar 250 pau em um jogo que depois vai ficar enconstado e assistir aos passeios do presidente pelo mundo (falando só merda), me dão bastante nojo.
Filippe November 23rd, 2008
5:11 am
Opa, aqui não é o feirão de usados, mas com o dólar a R$ 2,46 você pagaria R$ 123,00 nesse GC, mais uns 50 reais de frete daria R$ 173,00, fora toda complicação de uma importação, hehe. Eu tô vendendo o meu GC com um controle, um memory card 256 blocos, mais o Sonic Heroes original por R$ 199,00 tudo e ainda ganha um estabilizador de brinde.

Mas só vendo pessoalmente, com pagamento à vista em dinheiro.
Esse pode ser um problema, hehe, estou em Santos, litoral de SP.
Felipe Campanini November 23rd, 2008
5:17 am
Acho q vou comprar o Left 4 Dead pelo steam, joguei o Demo e achei muito bom, principalmente o modo on-line.
Eu ouvi dizer q até 50 dollars não cobravam impostos, mas uma fonte não confiavél me disse q não é pelo preço q vc pagou, é por uma tabela de preço (?) q a alfandega tem, ou seja, um game cube nessa tal tabela pode estar mais de $50, ai eu teria q pagar os impostos.

Se eu puder comprar jogos de pc pelo ebay sem ter q pagar impostos já está de bom tamanho, mas sou leigo, como poderei saber se esté em boas condições o produto?
Por q o Pedrastation, e o Playlista (pode não ser o nome deles, mas todos se lembram) me impressionaram AUSHUAHSUAHs.
Fabio Bracht November 23rd, 2008
6:10 am
Deus te ouça!
Filippe November 23rd, 2008
4:39 am
Obrigado. Eu posso até ser ingênuo, mas acredito ser necessário focar energia na esperança de dias melhores do que pensar que está tudo esculhambado de vez. Não é assim que se melhora o mundo.

Bom, eu tentei fazer minha parte por hoje:

"Fale Conosco

Comunicamos o recebimento de sua mensagem.

Sua mensagem foi recebida com sucesso pela área responsável. Por gentileza aguarde, pois sua resposta será transmitida com a máxima brevidade possível.

Seu número de protocolo é: BDA3100533379"

Deixo aqui a printscreen da minha reclamação para quem quiser se motivar a escrever aos nobres deputados: http://img140.imageshack.us/img140/4513/imagem2ui...

Tem uns erros de português, eu deveria ter redigido melhor, mas com a pressa e a revolta, foi o que deu pra mandar, hehe.
Daniel Trezub November 23rd, 2008
9:08 am
Sei não. No blog dele ele fala em programas de computador mas mais como uma explicação pro povo leigo que não sabe o que é software. Tem que ver a tal proposta, mesmo, pra ver quais termos os caras usaram.
Daniel Trezub November 23rd, 2008
9:08 am
Isso ae. Foi a primeira coisa que me veio à cabeça, também. Parabéns!
Daniel Trezub November 23rd, 2008
9:09 am
Sei não, heim? Essa história de até 50 dolares estar isento… não sei se é bem assim, não. Já vi neguinho tendo que pagar imposto de coisa baratinha. Mas acho que era porque os caras da receita acharam que era mais caro, sei lá…
Daniel Trezub November 23rd, 2008
9:14 am
Certo, gente. Até agora só umas idéias sobre o que podemos fazer: escrever pros deputados, escrever em blogs políticos, comprar mais jogo pirata, esperar o lobby das produtoras de software. Mais alguma?
Hidden November 23rd, 2008
9:15 am
E não desistimos nunca!

Para mim o jeito mais viável para adquirir jogos para a next gen é pelo Amazon.com, não confio no eBay e no Brasil o preço é… é.
Eu até compraria no Brasil mas tendo uma opção que é legal e mais barata não dá.
Daniel Trezub November 23rd, 2008
9:18 am
"reduzindo outros tributos"? Será que alguém realmente acredita que isso um dia possa acontecer, assim, do nada, simplesmente porque seria o lógico e justo a se fazer? Eu não…
Fabio Bracht November 23rd, 2008
9:31 am
O Amazon enfia a faca no frete, e a caixa da loja chama atenção da alfândega como um cérebro chama a atenção de um zumbi. 99% de chance de cair na alfândega toda vez. Por isso, pra mim, é eBay.
Dori Prata November 23rd, 2008
10:12 am
Eu mesmo já fui taxado mais de uma vez tendo feito compras abaixo de $ 50. Isso daí na verdade é uma lenda, embora esteja no site da receita.
Dori Prata November 23rd, 2008
10:15 am
Obrigado pela menção Daniel. Acho que de uma forma ou de outra nós fizemos nossa parte alertando o povo sobre a palhaçada que está acontecendo.
O que eu faço já há algum tempo é importar meus jogos. Procuro sempre comprar games usados o que acaba barateando minhas aquisições. dessa forma consegui juntar uma boa quantidade de jogos originais.
Wilerson November 23rd, 2008
10:36 am
Meu post sumiu (?), mas eu tinha sugerido um Flash Mob, que nem o que fizeram contra o PL do Azeredo: http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ul...

Pode não ser realmente efetvo, mas é mais uma opção para se fazer barulho, especialmente se sair em sites de notícias, como o acima saiu,
Gabriel November 23rd, 2008
10:49 am
Já reclamei no site da câmara! sugiro aos outros colegas leitores e jogadores que façam o mesmo!
Coutinho November 23rd, 2008
11:16 am
Eu vi uma matéria na época que o PS3 e o Wii tavam saindo q diz q qndo se vende um 360 se perde 125 dólares e o PS3 perde 250, só o Wii dá lucro quando vendido (isso é feito pelo seu hardware mais simples e de baixo custo)
Jefferson Nascimento November 23rd, 2008
11:52 am
Que país é esse, é o sobretaxado do Brasil!
Eu diria que uma boa coisa a se fazer além de echer os blogs políticos, comprar games piratas ( coisa que eu faço de vez em quando por causa de minha situação aquisitiva, apesar de que agora compro bastante fullgames já que o pirata custa 30 merréu), fazer download do jogo, importar ou usar o sempre maravilhoso e megaboga STEAM, deveríamos enviar e-mails para as desenvoolvedoras de software para alertalas de como elas estão perdendo o maior mercado de games da américa latina.
Para fazer isso talvez pudéssemos enviar milhares de e-mails com no assunto:
FROM BRAZIL
Talvez se eles vissem esses milhares de e-mails eles se ligassem na situação que a gente, povo suado e trabalhador, vive.
Legendario November 23rd, 2008
11:53 am
Nós não podemos nos juntar e falar com esses grandes sites de vendas, e até mesmo empresas e revistas, reuni assinaturas e mostrar que tem muita gente interessada nessa área?
Acho que se conseguimos reuni grandes empresas conseguiremos, não só acabar com esse aumento, como também um apoio a diminuição dos impostos.
Fabio Bracht November 23rd, 2008
11:54 am
Se reeleger eles querem, sim, mas não é a gente que importa pra isso. Acredito que na política brasileira há três tipos de eleitores:
- os de classe baixa são maioria, portanto responsáveis por eleger os políticos. A prioridade do governo é agradar a eles com coisas simples como bolsa família e esse corte de impostos sobre os produtos da cesta básica.
- os de classe alta, que precisam ser agradados porque têm a grana e a influência.
- e os de classe média (todos nós) que não estão em número suficiente pra eleger ninguém e nem têm grana o suficiente para serem "estratégicos". Qual o nosso papel na equação? Reclamar de tudo. Eles nos odeiam.

Pra mim é simples assim, perdoem a falta de otimismo quanto à essa questão.
lslima November 23rd, 2008
11:57 am
Bom, para alimentar um pouco mais o bonde da esperança, me lembrei agora de uma barreira vencida pela MS no programa PC conectado, que no projeto original atrelava os PCs vendidos com descontos de impostos à máquinas com software livre. Como bem sabemos isso foi flexibilizado e hj encontramos vários PCs populares com instações de windows. E esperar para ver, mas jogando o balde de água fria, temos visto poucas ações realmente efetivas da ABES em relação ao setor de games em específico. Acredito que no momento é esperar que o setor de informática como um todo consiga reduzir sua tributação, o que acho bem possível. Afinal, não devemos esquecer que avanços expressivos foram alcançados nos últimos anos, sensível até na taxa de pirataria no Brasil, que vem sendo reduzida.
Hidden November 23rd, 2008
11:59 am
Alguém sabe em que pé está aquela lei para reduzir os impostos dos videogames?
Nós temos que botar pressão para essa lei ser aprovada e então dar um balanceada com esses preços.
Essa idéia das assinaturas não é ruim, não tem um site para fazer essas assinaturas?
Adneybr November 23rd, 2008
11:59 am
E, mais uma vez, quando pensamos que estava tudo encaminhando para melhor, vem uma bomba dessas…

Muito já foi dito sobre o que devemos fazer para tentar melhorar essa situação. Acho que a base é exatamente isso que estamos fazendo nesse momento: discutir, tentar analisar a complexidade disso, se envolver politicamente nisso (ao contrário do Bratch, gosto de discutir sobre política, inclusive acho que esse é um dos males do nosso povo: não discutí-la no dia-a-dia.), tentar encontrar soluções, encher o saco dos nossos representantes, da imprensa especializada, enfim, botar a boca no trombone.

Será que isso parece utópico, impossível, ou até mesmo um esforço que não vai adiantar de nada? Pode até ser, mas prefiro insistir nisso do que pecar pela omissão em achar que "não têm mais jeito"…
lslima November 23rd, 2008
12:14 pm
Bom senhores, fiz uma pequena busca pela nossa esperada lei 300/07 que extenderia os benefícos do mercado de informática aos games. Parece que o projeto está parado e a última atualização é que o relator designado foi o deputado Antonio Palocci do PT-SP. Sim, o cara da lingua plesa que também participou das votações dessa revisão trbutária. Sugiro que nossos esforços recaiam também em sensibilizar o deputado para a importância dessa lei, o que eliminaria grande parte da taxação dos consoles no Brasil, o que estimlaria interesse das empresas de console pelo país e, no mundo perfeito, aumentariam o lobby pró-videogame. Acredito que essa lei é até mais importante para o desenvolvimento da indústria no Brasil que a revisão tributária em curso, pois a taxação de vdeogames é de fato muito superior que outros setores, e os aumentos de taxas acabam sendo mais sentidos.
Puma88 November 23rd, 2008
12:21 pm
Essa imagem do post já não foi usada antes?
MarceloT November 23rd, 2008
12:24 pm
E ainda querem que tenhamos orgulho de ser brasileiros… É totalmente frustrante ler uma notícia como essa. Eu tava indo dormir, mas agora nem vou mais porque dormir irritado não dá.
BRASIL SIL SIL! País do futebol e da avacalhação.
Coutinho November 23rd, 2008
12:39 pm
Q q nós realmente podemos fazer? Se a câmara dos deputados aprova um PL ele é aprovado e acabou, quase nada pode ser feito, apenas torcer para que seja revogada (o link da folha online mostra q negociações serão re-abertas antes de votação no plenário, e o link do Meio Bit diz que a Frente Parlamentar de Informática tentará derrubar a proposta). Coisas como protestos em locais públicos se mostram ineficientes, então acredito que podemos fazer apenas 2 coisas alem de torcer:
1. Guardar o nome dos deputados e não votarmos neles nas próximas eleições (para os que votam), não intertfere nesse pl mas evita novas "cagadas" deles.
2. Enchermos o saco deles. Não acho que protestos isolados de 100 pessoas suritiriam efeito, acho melhor lotarmos a caixa de e-mail dos deputados, relatores, da cãmara e do plenário mostrando nossa insatisfação e indginação (sem xingamentos) com essa lei. Só teria efeito se movessemos muitos gamers do país inteiro, e fazer isso é pouco provável.
lslima November 23rd, 2008
12:42 pm
Fiz uma pequena busca e vi que o IPEA, Instituto de Pesquisas Econômicas Aplicadas não desenvolveu nenhum estudo sobre o impacto dos games na economia nacional, bem como as beneces alcançadas pela redução de tarifas no setor poderia gerar para o país de modo geral. Precisamos que instituiçoes de prestígio comprem nossa idéia. Dados mais sólidos que possam incentivar políticos a olharem para o setor. Alguém aí conhece alguém do IPEA? Risada interna à parte, precisamos mostrar a esses senhores engravatados que existimos e que podemos gerar receitas, mas temos de fazer isso de uma maneira que eles compreendam – o que para nós é óbvio, para eles é inimaginável… vamos dar um "detonado" pros caras saírem da primeira fase e voltarem pro jogo…rs
Argus November 23rd, 2008
12:50 pm
Já.
Rodrigo Flausino November 23rd, 2008
12:41 pm
Na verdade o que vai ficar mais caro são os games de PC (que hoje custam em média 100 reais). Mais infos do projeto aqui:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u4...

Lá fala: cobrança de ICMS sobre softwares de computador. Game pra PC é um tipo de software.

Não sei se hardware (leia-se consoles) vai entrar nessa roda. E só espero que no plenário pelo menos essa linha seja excluída e essa lei reformulada. A gente tem de ter menos impostos em tudo e não só na cesta básica.
Hidden November 24th, 2008
1:08 am
Epa, valeu pela dica Fabio, nunca importei por esses sites então ainda to meio perdido nesse sentido.
PS: Quanto geralmente sai o frete pelo eBay?
PPS: Ja pegaram algum produto teu na alfandega? Tu teve que pagar quanto?

Desculpa por tantas perguntas mas estou procurando o melhor site para importar games.
lslima November 24th, 2008
1:32 am
Oi Fábio, acho que existe espaço para otimismo para você sim. A classe média decide muita eleição neste país, principalmente nos grandes centros. Ou você acredita que foi o povão quem elegeu o Kassab? Isso sim é motivo de pessimismo, pois a classe média só sabe de fato reclamar. Sinceramente, não acho que bolsa família é algo tão simples, e é na verdade, apesar da classe média ignorar, um dos maiores alavancadores da economia nacional. É óbvio que no eixo São Paulo-Rio ela não significa muita coisa, mas nas regiões mais afastadas e com pouca geração de renda, o papel dela é muito importante. Tanto que diversas análises de agências internacionais apontam o bolsa família um dos maiores instrumentos de redução de diferenças sociais. A bolsa família nesses lugares representa não apenas a manutenção das necessidades básicas, mas uma possibilidade de liberdade frente ao poder econômico e político dos coronéis. Mas voltando ao foco, acho muito possível a eleição de um candidato a deputado federal que atue num lobby pró-games, principalmente nos estados do sul-sudeste. Por que não? Quantos somos? Podemos nos organizar? Podemos fazer pressão? Muitos de nós trabalhamos em veículos da mídia, e certamente temos conhecidos que podem fazer a questão tornar-se presente a ponto de incomodar outros setores e outras comunidades. Para garantir nossos direitos, temos de sair do nosso gueto.
lslima November 24th, 2008
1:43 am
Consoles do mercado cinza não dizem muita coisa. Como não se sabe o quanto se vende, também não se tem muita noção do quanto se perde. Isso é foda, pois simplesmente não exisitimos. Cara, tô cada vez mais certo de que precisamos de algo como um censo gamer… huahuahua Vamos nos traduzir em números para podermos sem lembrados…
ighor November 24th, 2008
2:23 am
paraguai e pirataria…o pirata vende com 30% de lucro…o governo com 300%…quem é o bandido na historia?
Hidden November 24th, 2008
2:28 am
Eu pretendo sair desse maldito país um dia, ir pra algum lugar com um povinho melhor.
Eu to pensando em comprar pelo eBay o problema é que, eu sou menor de idade, não tenho cartão internacional e meu pai não gosta muito de importar de outro país.
É, hora de dar uma passada no feirão de usados.
Fabio Bracht November 24th, 2008
2:38 am
Puxa, barato pela guitarra! Me mostra o modelo? Daqui um tempo vou querer uma também, espero conseguir por esse preço.
Fabio Bracht November 24th, 2008
2:21 am
Pra jogos, geralmente sai 12 ou 15 dólares.

Nada que eu tenha comprado no eBay caiu na alfândega. Só um CD que comprei na Amazon foi taxado, mas como eu escolhi o frete mais fodão (era presente e TINHA que chegar logo), paguei o imposto direto ao entregador. 55 reais sobre um CD que custou uns 10 dólares. =/
romeuruiva November 24th, 2008
4:41 am
Não sei se posso por links aqui, mas lá vai:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&amp...

Demorou 45 dias pra chegar, veio numa caixa de papelão original da Rock Band com tudo separado e lacrado. No papel escreveram "parte de videogame usado". A pessoa realmente entende como vender…

Meu próximo passo agora é comprar uma bateria de RB2, mas pelo ML mesmo… Essa alfandegueiam MESMO!!!
Alguém tem ou sabe se é boa?
LucasNicastro November 24th, 2008
4:44 am
Eu não fico muito tempo aqui não …
Sou fluente em inglês, provavelmente vou aos EUA…
Uehara November 24th, 2008
6:13 am
Mal o pessimismo aí, mas… o Brasil é uma merda.
caiocorraini November 24th, 2008
7:14 am
Brasil, um país de tolos [2]
Daniel Trezub November 24th, 2008
7:15 am
Essa idéia é boa, Jefferson. Anotada!
Daniel Trezub November 24th, 2008
7:17 am
Eu li em algum lugar esses dias umas estatísticas do número de PS2 no Brasil, vou ver se lembro daonde era.
Daniel Trezub November 24th, 2008
7:26 am
Uma coisa é certa: sempre vai ser mais barato comprar qualquer coisa ilegal, seja videogame, seja cigarro. Pirataria existe nos EUA e na Europa também, então por quê lá os caras conseguem vender produto original, e por quê as empresas do setor estão presentes? Em grande parte por causa dos impostos e incentivos para essa indústria. Países inteligentes sabem que isso dá dinheiro, países burros aumentam os impostos sobre esses produtos. Outro fator importante é o poder aquisitivo do povo. Videogame é luxo, não adianta nem discutir isso. E luxo, na mentalidade vigente há uns 1000 anos, tem que ser altamente taxado. Como alguém disse, a indústria de videogames reclamar dos impostos é "só mais uma" reclamando, porque todo mundo reclama. Você lembra em quem votou na última eleição, para deputado federal? Se lembra, escreva para seu deputado, afinal, ele está lá para te representar.
Castle_Bravo November 24th, 2008
7:47 am
"O Brasil é uma merda!"
"Eu pretendo sair desse maldito país um dia, ir pra algum lugar com um povinho melhor. "

Sério, muito mais do que qualquer notícia ruim, esse tipo de comportamento me decepciona muito mais. É fácil deixar de resolver ou deixar de lutar pelo o que acha certo, simplesmente fugindo para outro país, afinal, na Europa ou nos EUA tudo é bom, tudo é barato, a vida é um mar de rosas, um imigrante ilegal é extremamente bem tratado e consegue facilmente um trabalho decente, saúde pública e eficiente, a seguridade social é perfeita…
Castle_Bravo November 24th, 2008
7:48 am
"O Brasil é uma merda!"
"Eu pretendo sair desse maldito país um dia, ir pra algum lugar com um povinho melhor. "

Sério, muito mais do que qualquer notícia ruim, esse tipo de comportamento me decepciona muito mais. É fácil deixar de resolver ou deixar de lutar pelo o que acha certo, simplesmente fugindo para outro país, afinal, na Europa ou nos EUA tudo é bom, tudo é barato, a vida é um mar de rosas, um imigrante ilegal é extremamente bem tratado e consegue facilmente um trabalho decente, saúde pública e eficiente, a seguridade social é perfeita…

Vamos todos migrar!
Fabio Bracht November 24th, 2008
8:01 am
O que tu falou faz sentido, claro. Mas já dizia Sun Tzu, no famoso "A Arte da Guerra", que nunca se deve lutar nunca lute quando você não está em posição de vantagem, quando você não tem chances de vencer. É isso que eu sinto.

Poxa, eu acompanhei de longe as eleições americanas e ficava sempre admirado, maravilhado, pagando pau mesmo, para as coisas que aconteciam lá. O povo se manifestando, fazendo campanha, enchendo o saco dos amigos para irem votar.

Aqui no Brasil, não deixo ninguém vir com aquele papinho de que "é importante votar, cada voto faz a diferença". Faz PORRA NENHUMA. Quem ganha eleição no Brasil é a massa pobre que não sabe votar, que deixa candidato comprar seu voto com uma cesta básica, ou pior, com promessas de campanha.

A democracia no Brasil é uma farsa. Se tu for lutar contra uma farsa, tu perde.
Raphael Sanguinete November 24th, 2008
8:22 am
Galera, não li todos os posts por isso não sei se ja fizeram o mesmo comentário anteriormente. Mas essa medida é a cara dos governantes populistas e de seus aliados que estamos submetidos a ter como nossos representantes atualmente.
O calculo para eles é simples:
A maioria dos chamados "representantes do povo" considera video games e outros hardwares e softwares de ponta como artigos de luxo. Com isso a alta taxação sobre eles tende a "pegar" apenas as pessoas com maior capacidade financeira. É uma forma comum e JUSTA de aumentar o imposto para as pessoas com mais dinheiro, e é feita em muitos paises ao redor do mundo. Eu digo justa, porque esta no codigo tributario de qualquer pais que os mais ricos devem pagar mais tributos que os mais pobres, para que esse dinheiro seja usado para o desenvolvimento dos mais pobres em busca da igualdade social. Porém ai que entra o problema dos governantes incompetentes e populistas que nos temos que ao inves de investir seriamente nesta porcentagem mais pobre da populaçao, apenas criam programas como bolsa familia que nao ajudam para se formar um desenvolvimento a longo prazo. Servem apenas para angariar votos até a proxima eleiçao….
Fabio Bracht November 24th, 2008
8:03 am
O que tu falou faz sentido, claro. Mas já dizia Sun Tzu, no famoso "A Arte da Guerra", que nunca se deve lutar quando você não está em posição de vantagem, quando você não tem chances de vencer. É isso que eu sinto.

Poxa, eu acompanhei de longe as eleições americanas e ficava sempre admirado, maravilhado, pagando pau mesmo, para as coisas que aconteciam lá. O povo se manifestando, fazendo campanha, enchendo o saco dos amigos para irem votar.

Aqui no Brasil, não deixo ninguém vir com aquele papinho de que "é importante votar, cada voto faz a diferença". Faz PORRA NENHUMA. Quem ganha eleição no Brasil é a massa pobre que não sabe votar, que deixa candidato comprar seu voto com uma cesta básica, ou pior, com promessas de campanha.

E é claro que esse não é o único problema. O buraco é muito mais em baixo, e se resume a isso: a democracia no Brasil é uma farsa, e se tu for lutar contra uma farsa, tu perde.
lslima November 24th, 2008
10:32 am
Pensando no obvio, quem vc vai taxar, o cara que mal tem para comer ou o cara que anda de Ferrari? Sim, artigos de luxo tem vários motivos para terem taxas maiores. Mas intriga mais que outros artigos de luxo, como carros, tem impostos muito menores que videogames. Carros produzidos no méxico orientados para o mercado norte-americano de luxo vem com a singela taxação de 65%, e nossos "humildes" (sic) videogames vem com 267%. Isso é herança da época da proteção de mercado, que o setor automotivo conseguiu deixar para trás, mas o mercado de videogame não conseguiu se mobilizar para conseguir uma equiparação. O problema não é pagar impostos, o problema é pagar impostos indevidos. Coisa que fazemos porque ninguém lembra do setor.
lslima November 24th, 2008
10:44 am
Poxa Fábio, assim vc me decepciona!…rs A taxa de abstenção nos EUA sempre gira em torno de 50 a 65%, e este mesmo povo, tão empolgado nestas eleições, elegeu Bush duas vezes, e a primeira vez num processo extremamente tumultuado, com diversas e sérias denúncias de fraude eleitoral, que muitos analistas juram de pé juntos até hoje que Bushinho nunca deveria ter colocado os pés na Casa Branca. Sério, o americano padrão é um povo muito desinformado e desinteressado em política, ou mesmo na situação do mundo. Isso que vc acompanhou foi a cobertura da imprensa, não foi a eleição de verdade. Ainda espero um filme do Michael Moore sobre o tema…
lslima November 24th, 2008
10:53 am
Descordo, como já disse num post anterior, bolsa família é importante sim. Vou postar aqui um trecho da wikipedia, em que ela fez menção a textos publicados em alguns dos jornais econômicos mais conceituados do mundo "É considerado um dos principais programas de combate à pobreza do mundo, tendo sido nomeado como "um esquema anti-pobreza inventado na América Latina (que) está ganhando adeptos mundo afora" pela britânica The Economist. Ainda de acordo com a publicação, os governos de todo o mundo estão de olho no programa.[2] [3]. O jornal francês Le Monde reporta: "O programa Bolsa Família amplia, sobretudo, o acesso à educação, a qual representa a melhor arma, no Brasil ou em qualquer lugar do planeta, contra a pobreza." [1]". Tenho visto muito dessa posição, não apenas nessa discussão, mas na sociedade em geral. É simplesmente surpreendente que num país como o Brasil a necessidade de distribuição de renda não seja evidente a todos. É simplesmente lamentável.
Fabio Bracht November 24th, 2008
11:01 am
Eu adoro os filmes do Moore, mas não dá pra negar que ele exagera pra caramba na negatividade da coisa.

Sobre o teu comentário, é óbvio que eu concordo. Mas deixo uma pergunta pra ti. O que é melhor: uma taxa de "apenas" 35% a 50% do povo votante, mas indo as urnas com convicção e sabendo da responsabilidade que tem, ou uma eleição com voto mandatório onde 80% da população assiste uma ou dois horários políticos e vota no vereador mais engraçadinho, ou no que tá sendo apontado como ganhador pelas pesquisas, ou no mesmo que aquela gostosa da recepção disse que vai votar?

Se o voto no Brasil fosse facultativo, o povo iletrado ia ficar no bar tomando cachaça, ou em casa vendo televisão, em vez de ir lá exercer essa grande responsabilidade do voto. E aí, só aí, eu me daria o trabalho de me preocupar em escolher o candidato (justifiquei nas últimas quatro eleições). E faria isso com muito gosto.
Pablo_Raphael November 24th, 2008
11:20 am
Não terão a mesma popularidade, mas presidente não apita tanto assim. Quem toma todas essas decisões são senadores e deputados e eles não estão nem ai com a opinião popular. Vide o caso da CPMF. Acabam com ela, são endeusados. Mas os mesmos caras vão lá em poucos meses e recriam o imposto do cheque.
Podem falar o que quiser para agradar a classe média e ganhar uns votos decisivos, mas depois disso, o que importa é o bolso deles. E como o brasileiro além de manso e pacífico também adora beijar mão de político, não importa quem esteja no poder, isso não vai mudar enquanto a sociedade não mudar.
Pablo_Raphael November 24th, 2008
11:24 am
Cara, conheço história de bolsa-familia que mostram que isso não resolve. Concordo que a assistência é uma coisa boa e por vezes necessária, mas não é sustentável. Conheço gente que parou de trabalhar para viver de bolsa-família. E não é um caso isolado. É assistencialismo que não motiva o cara a ir pra frente. E pode até diminuir a diferença social se ela for medida – como é no Brasil – pela sua capacidade de comprar a prazo nas Casas Bahia. E é o coronel de Brasilia substituindo o coronel da cidade. Só isso.
Da mesma forma que política de cota, essas políticas criam um abismo social de rancor e preconceito.
Pablo_Raphael November 24th, 2008
11:32 am
Não falo em imigração ilegal pros EUA ou pra Europa. Existem oportunidades profissionais muito boas fora do Brasil em países próximos daqui e em outros mais distantes. Canadá, Dinamarca, Noruega, Guianas, Polinésia. Dependendo da sua profissão, dá pra ir com tudo certinho e viver bem. É só se preparar.
E não acho errado procurar melhores opções para si ao invés de lutar pelo que acha certo. É uma forma de lutar e não de fugir, mas de lutar por você e sua família cara. Pelo seu futuro. Soa egoísta? Sim. Mas e ai? Alguem vai fazer algo por mim aqui? O governo vai me ajudar ou me dar ouvidos? Não. Então porque eu vou me preocupar com ele? Procurar uma oportunidade melhor não é errado.
Cada amigo meu que saiu do Brasil foi com tudo certo, nenhum foi dar uma de Niko Bellic sem green card. E nenhum deles, nenhum mesmo, quer voltar.
romeuruiva November 24th, 2008
11:42 am
Compro jogos no ebay direto. Sempre de 1 em 1, sai mais caro mas NUNCA caiu na alfândega. inclusive semana passada chegou minha guitarra pro Rock Band que saiu 130 reais… E tem jogos MUITO BARATOS!!! Bom saber que a Amazon é assim…
Adneybr November 24th, 2008
12:03 pm
Já fiz isso! E também enviei a minha reclamação a vários blogs de jornalistas influentes (Cláudio Humberto, Noblat, Reinaldo Azevedo, Marcelo Tas, etc…)
Adneybr November 24th, 2008
12:04 pm
Também sou adepto do e-bay. Costumo comprar somente de vendedores acima de 5000 pontos e sempre com os mesmos, assim evito supresas desagradáveis…
Lookez November 24th, 2008
12:11 pm
Podemos tentar ressussitar (escrevi certo?) o Che Guevara ou então sumonar o Marcus Fenix
Lookez November 24th, 2008
12:13 pm
Na verdade, acho que já reagimos, comprando o console no camelô (que já vem importado sem impostos) e com a nossa maior arma.

A PIRATARIA, isso sim, é a nossa revolta. Deixa, eles que são otários, vão ganhar MENOS e a pirataria vai piratear MAIS.

Viva o jack sparrow
Pablo_Raphael November 24th, 2008
12:37 pm
Não é de hoje que eu penso no que poderia fazer sobre essas questões políticas. E a melhor resposta que achei até agora foi me mudar para a Guiana Francesa: país tropical, com boa relação com brasileiros, povo amigável, qdo me naturalizar serei cidadão europeu. Muito menos impostos do que aqui (o q não é dificil, todos os países do mundo tme menos impostos que o Brasil) e importar coisas pra lá além de fácil é encorajado pelo governo.
Parece piada, mas é sério: a longo prazo, o Brasil não tem jeito não.
Pablo_Raphael November 24th, 2008
12:38 pm
Não é de hoje que eu penso no que poderia fazer sobre essas questões políticas. E a melhor resposta que achei até agora foi me mudar para a Guiana Francesa: país tropical, com boa relação com brasileiros, custo de vida relativamente baixo, povo amigável, qdo me naturalizar serei cidadão europeu. Muito menos impostos do que aqui (o q não é dificil, todos os países do mundo tem menos impostos que o Brasil) e importar coisas pra lá além de fácil é encorajado pelo governo.
Parece piada, mas é sério: a longo prazo, o Brasil não tem jeito não.
Castle_Bravo November 25th, 2008
1:30 am
Na real se a gente analisar bem, nem nos EUA o povo escolhe quem governa, porque ganhar a maioria dos votos não significa nada se os delegados de cada estado votarem contra.

Embora pouca gente comente isso, os "pais" da democracia possuem um sistema eleitoral complexo e indireto, muito inferior ao nosso.

E no caso brasileiro, já que você comentou sobre o voto facultativo, isso não impediria que candidatos continuassem comprando votos, talvez até piorasse o problema.
Raphael Sanguinete November 25th, 2008
1:52 am
Islima, eu tambem conheço os lados positivos destes tipos de programas governamentais. Porem distribuiçao de renda nao se resume a dar dinheiro para familias carentes. Tem que englobar medidas muito mais amplas do que isso. Que que adianta o bolsa familia incentivar as crianças a frequentarem a escola se estas escolas nao tem qualidade e infra-estrutura adequadas? O governo investir na escola tambem é distribuiçao de renda, pois o valor agregado mensal que as pessoas que se utilizam daquela escola receberao, compensará muito mais do que o auxilio financeiro que o governo da para as familias necessitadas. O bolsa familia tem que existir sim, mas apenas para uma porcentagem pequena da populaçao e em casos de maior urgencia. O grande investimento tem que ser feito na educaçao de base, para que daqui a 10 ou 20 anos, muito menos familias precisem de ajuda do governo. E assim caminharmos no caminho da verdadeira igualdade social(esta nao se resume só a dinheiro, mas tambem a educaçao e condiçoes de vida, como saneamento basico(ou falta dele).).Porem o nosso governo populista e incompetente só pensa em tapar o sol com a peneira, para alcançar a meta de se estender mais 4 anos no poder e nao investem na infra estrutura necessaria para que o pais cresça muito mais eficazmente, no longo prazo. Respeito seu ponto de vista, e concordo plenamente com a ideia de que "o acesso à educação, a qual representa a melhor arma, no Brasil ou em qualquer lugar do planeta, contra a pobreza.". Porem nao vejo os programas de incentivo do governo como a melhor forma para alcançarmos esta meta de ter a maior parte da populaçao com acesso a escolas(principalmente de base) de bom nivel.
Fabio Bracht November 25th, 2008
1:57 am
Duvido MUITO que piorasse.

Quanto ao lance dos colégios eleitorais, eu acho uma forma bastante válida. Acho esquisito, mas acho justo.

Pra quem não sabe como funciona, é assim: cada estado vale um número de "pontos", de acordo com a sua população. (Eles não são chamados de pontos na verdade, só tô explicando assim pra ficar mais fácil de entender.) O estado da Califórnia, por exemplo, é o que vale mais pontos. Digamos que sejam 7, não importa. Se 51% da população do estado votar no Fulama e 49% votar no McSicrano, TODOS os 7 pontos do estado vão para o Fulama. A maioria venceu. E assim sucessivamente em todos os estados (exceto uns dois ou três, que têm regras um pouquinho diferentes). Quem somar o maior número desses pontos venceu a eleição.

Até onde eu sei é isso, mas não sou um expert. Se eu tiver falado alguma besteira, alguém me corrija.
XKuei November 25th, 2008
1:58 am
É mesmo, também li isso.

Estava pensando em termos de last-gen hehehe. Por exemplo, os PS2 davam lucro, eu suponho. Agora, como os next-gen são mais difícis de piratear, os jogos realmente vendem mais.

(Se bem que o único que não pirateia ainda, não sei se estou errado, é o PS3)
Castle_Bravo November 25th, 2008
2:26 am
A questão dos "pontos" está correta, mas mesmo assim não é o povo quem escolhe quem será o presidente, mas sim os representantes dos partidos, vale lembrar que em 2002, George Bush mesmo perdendo as eleições no voto popular, ganhou de Al Gore porque fez mais votos entre os delegados.

Na Wikipédia tem um artigo bem detalhado que explica como funciona o sistema americano, some isso a uma população pouco interessada em política e temos um sistema pra lá de injusto.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Política_dos_...
lslima November 25th, 2008
2:59 am
Concordo em muito com seu ponto de vista, o investimento em educação é necessário e fundamental. Mas ninguém aprende de barriga vazia. Aí entram estes programas de distribuição de renda. Agora, não sei como fazer isso apenas para uma pequena parcela da população, considerando que no Brasil quase um terço da população vive abaixo da linha de pobreza. Pode não parecer, mas urgência é o que não falta. Quanto aos investimentos de longo-prazo, principalmente na educação de base, pela estruturação do sistema educacional no Brasil, onde os estados são os principais responsáveis pela formulação de conteúdo e metodologia, vejo poucas perspectivas. A educação de base chegou a um ponto deplorável. Moro no estado de São Paulo, e a situação por aqui é mais que de abandono, é de sabotagem. E isso vem sendo construído (ou demolido) há mais de vinte anos, desde o governo Montoro. E não dá sinais de melhora: São Paulo tem uma das piores notas na avaliação nacional de estudantes. Aliás, o estado de São Paulo nega-se a unir-se ao plano nacional de educação, perdendo importantes subsídios. Os governos de São Paulo nunca foram visto como populistas (ou mesmo populares), nem por isso investiram em educação. A questão que envolve os programas de distribuição de renda vai além de mero populismo, é necessidade. Agora a questão da qualidade… esta é difícil. Pessoalmente fecho com Paulo Freire, mas a discussão aí é outra…
lslima November 25th, 2008
3:01 am
Vc perdeu uma boa oportunidade de ficar quieto.
Birimbeto November 25th, 2008
3:37 am
Eu sou mais um dos que engrossam a lista dos que tem nojo e odeiam política. Mas, de certa forma, o problema tá aí. Independente do que sentimos, temos que nos envolver pra tentar mudar alguma coisa, ou vai ser a mesam imundície sempre.
Deixa eu pegar meu diploma, pra ver se eu consigo mobilizar alguma coisa…
Tiago Volpato November 25th, 2008
4:04 am
Eu também tenho nojo, odeio política e sempre passo pra outra pessoa. Será que não é exatamente esse o problema?
Mas eu também não tenho idéia do que possamos fazer pra mudar. Vontade que dá nessas horas é de matar esses políticos todinhos.
Adneybr November 25th, 2008
4:34 am
Nossa, a discussão se alongou e muito por aqui!

Pessoalmente, mesmo com todos os problemas que temos (e já estamos cansados de ver e discutir por aqui e em vários outros lugares), não penso em morar em outro país. Pode parecer clichê, mas não acho que a batalha está perdida, como o Bracht falou ao citar Sun Tzu. Além disso, já tenho a essência brasileira fincada nas minhas raízes e não sei se conseguiria me adaptar fincando outras raízes em outro país. Claro que não se sabe o dia de amanhã, mas, no momento, não é algo que cogito. E, sendo mais clichê ainda, não só em relação a essa emenda, mas também em relação ao nosso país, cada um pode fazer a sua parte na luta para melhorá-lo.

Quer ver um exemplo: eu, junto com vários outros amigos meus, organizamos há 13 anos atrás um pré-vestibular comuntitário aonde moramos onde, além de ensinarmos todas as matérias referentes ao segundo grau necessárias para a aprovação dos nossos alunos (acredite, já aprovamos muitos, inclusive uma ex-aluna nossa vai fazer o seu mestrado em Medicina em Cuba), conversamos e debatemos junto com eles sobre vários aspectos da nossa cultura e sobre política, economia, etc., para que eles tenham além da preparação para o Vestibular, consciência do que acontece no mundo e, dessa forma, possam ser pessoas críticas e que possam discutir aspectos importantes para a nossa sociedade. Mudamos o mundo nesses 13 anos de trabalho? Claro que não. Mas muitos alcançaram os seus sonhos e se tornaram cidadões mais críticos perante a sua sociedade.

Sei que pareceu populista esse post, mas acredito se só conseguiremos melhorar esse país se nós, que conhecemos e entendemos o que está acontecendo com o nosso país, fizermos a nossa parte. Como eu disse em um post anterior, ficar de braços cruzados não vai adiantar nada.

Pronto, podemos voltar a falar de games agora? XD
Filippe November 25th, 2008
11:17 am
Estas decisões de senadores e deputados dependem de qual grupo pertencem. Tem aqueles que votam em favor dos interesses do governo, ou seja, do executivo, são a famosa base aliada; e tem aqueles da oposição que votam contra o governo. Foi a oposição que derrubou a CPMF, mas o executivo que não é nada bobo já criou inúmeras formas de compensar as perdas deste imposto. Então não foram os mesmos caras, aquilo é um jogo de poder e interesses, cada um querendo aparecer e ganhar mais com isso. E, justamente por causa desta polaridade, eles precisam disputar a atenção da população. Aí minha opinião de que isso, a partir de agora, visando o próximo pleito, possa acabar, de forma indireta, beneficiando a classe média.
Filippe November 25th, 2008
11:20 am
Estas decisões de senadores e deputados dependem de qual grupo pertencem. Tem aqueles que votam em favor dos interesses do governo, ou seja, do executivo, são a famosa base aliada; e tem aqueles da oposição que votam contra o governo. Foi a oposição que derrubou a CPMF, mas o executivo que não é nada bobo já criou inúmeras formas de compensar as perdas deste imposto. Então não foram os mesmos caras, aquilo é um jogo de poder e interesses, cada um querendo aparecer e ganhar mais com isso. E, justamente por causa desta polaridade, eles precisam disputar a atenção da população. Aí minha opinião de que isso, a partir de agora, visando o próximo pleito, possa acabar, de forma indireta, beneficiando a classe média. Mas é preciso cobrar e fiscalizar.
lslima November 25th, 2008
11:26 am
Acho que essa discussão sobre bolsa família e assistencialismo foi longe demais para este post. Recapitulando um pouco, o estávamos discutindo era o aumento de impostos, e vários usuários puseram-se a atirar pedra no governo (ao que estamos muito acostumados e já o fazemos sem nem sentir), e o que é mais preocupante, no povo brasileiro. Isto revela uma série de preconceitos, além de um grande nível de desinformação por parte desta comunidade, que, desconhece os procedimentos legislativos do país em que mora e parece ignorar a condição da maioria de seus compatriotas. Brasileiro nasce no Brasil, mas idiotas, ególatras e ignorantes nascem em qualquer lugar do mundo. Vários países desenvolvidos fizeram uso das políticas de distribuição de renda e de afirmação. Estas políticas tem sim um caráter provisório e devem ser encaradas como tal. Mas este provisório pode demorar décadas. E sim, elas são todas legítimas, mesmo sendo parciais. Precisamos de investimentos em saúde, saneamento e educação, paralelas a estas políticas. No Brasil, este segundo grupo é geralmente desempenhado pelos governos estaduais e municipais, com alguma orientação e intervenção, ou financiamento do governo federal. E, estranhamente, a culpa, aos olhos dessa comunidade, recai invariavelmente em Brasília, onde tudo gira em torno de um populismo quase onírico.

É fácil desferir ataques quando se perde a dimensão histórica da situação. E estes ataques sustentam a posição de braços cruzados que a comunidade, de modo geral, assume. Podemos esperar alguma capacidade de mobilização desta comunidade? Eu não sei, mas a discussão que se desenvolveu aqui não dá bases a esperanças. A comunidade aqui representada está longe de conseguir articular-se, coisa que diversos “iletrados” conseguem.

Caso queiram impostos mais baixos, organizem-se, apresentem-se aos olhos dos demais. E o façam seriamente.
Filippe November 25th, 2008
11:30 am
Concordo que o bolsa-família, apesar de muitas vezes ser fundamental para a sobrevivência digna de muitas pessoas que estão marginalizadas deste capitalismo nojento, acaba gerando também um comodismo. Para isso é preciso que haja um condicionamento de que o cidadão, para continuar recebendo o auxílio, busque formas de se educar e preparar para o mercado de trabalho. Mas é preciso também que seja disponibilizado a estas pessoas cursos profissionalizantes e de educação supletiva gratuito, e a economia precisa crescer também para que estes futuros profissionais venham a conseguir seus empregos que lhes garantam a independência do governo. É um problema complexo que necessita de vontade para resolver, mas a tendência ao comodismo de ambas as partes é grande visto que vira um tipo de simbiose entre o assistencialismo inócuo e o populismo estagnante. As cotas é a mesma coisa, não temos educação de qualidade, isso gera também segregação para aqueles que não podem pagar ensino particular, é uma medida paliativa que vai tender também ao comodismo de não resolver o problema pela raiz.
lslima November 25th, 2008
12:14 pm
hehe, o Moore exagera pacas, com certeza… Mas voltando a questão que vc porpôs, a resposta que vc mesmo deu é sim uma possibilidade bem paupável. Mas certamente o oposto não é tão provável assim… aí estão as eleições americanas, onde o voto é facultativo, para provar que a presença na urna não é necessariamente sinal de que as pessoas que aparecem para votar são esclarecidas. Poderímos ficar no exemplo do Bushinho, mas não me passa na cabeça que uma pessoa esclarecida, quanto mais um povo esclarecido, colocaria no comando de seu país figuras como Bush pai e Richard Nixon. Letramento, escolaridade não anda a par de esclarecimento. No mesmo sentido, seria no mínimo preconceituoso postular que uma pessoa humilde não pode ter noção do que passa a sua volta. Lembreno-nos de Florestan Fernandes, cuja a educação formal foi gravemente afetada em sua juventude pela necessidade de trabalhar e ainda assim tornou-se um de um dos maiores sociólogos brasileiros, muito devido à perspicácia de suas reflexões sobre o mundo que o cercava e a política. Não estou dizendo que todas as pessoas iletradas são extremamente espertas, inteligentes e possuem uma visão da complexidade da situação, mas a possibilidade de uma pessoa letrada ter tal esclarecimento é praticamente a mesma que uma pessoa iletrada. Educação formal não é necessariamente fator decisivo na questão de esclarecimento. A proliferação de cursos superiores é testemunha disso. Muitos desses cursos formam bons profissionais para o mercado de trabalho, mas não dão os subsídios para a compreensão do mundo.
Sou partidário da posição que a democracia representativa não é um bom método para qualquer nação, que não dá conta do dinamismo das relações sociais e das demandas de um povo. Mas sinceramente não gostaria de deixar meu futuro nas mãos de uma suposta elite (uma elite só o é em relação a algum grupo social). Foram justamente as elite tecnocráticas, tidas como intelectualmente superiores, que promoveram os maiores desastres que história registra.
Primeira Eleição Social Blogueira dos Melhores Games de 2008! - Continue » November 25th, 2008
10:47 am
[...] DO ANO PARA O MERCADO BRASILEIRO DE GAMES. Pode parecer difícil de lembrar, frente às recentes merdas que aconteceram, mas 2008 foi um grande ano para os games no Brasil, cheio de pequenas boas [...]
Hidden November 25th, 2008
12:56 pm
Eu acho essa política de "Bolsas" uma merda.
Porque quem recebe bolsa família ta pouco se fudendo se o filho ta na escola, ele só que o dinheiro dele para comprar o cigarro e toma cerveja.
Ao invés de investir em economia ou na educação agente joga dinheiro no lixo com essas bolsas da vida.E se esses megas hiper jornais do 1° mundo falam bem dessa política assinstencialista é porque não são eles que tem que trabalhar pra um pobre preguiçoso poder comprar cachaça.
E o Fallout está cada vez mais perto…(fiz essa referência só pra lembrar para todo mundo que esse é um blog de video game).

PS: Eu pretendo ir para outro país LEGALMENTE, e só volto quando o Brasil começar a funcionar.
Temporada de caça à bola « Histórias de um Andarilho November 25th, 2008
12:20 pm
[...] entra em campo é como se o povo de todo um país que quer mostrar o que sabe fazer de melhor, depois de aumentar os impostos, estivesse lá vestindo as camisas. Então, você não entendia o que raios as pessoas vêem de [...]
Birimbeto November 26th, 2008
1:29 am
Encham a caixa de email desse cara, mas não dêem uma de criança raivosa! Mostrem de forma inteligente nossa indignação!
sandromabel@uol.com.br ou dep.sandromabel@camara.gov.br
Cheers!
Birimbeto November 26th, 2008
1:44 am
Boua! Já mandei um mail direto pro Mabel, vamuvê como ele se pronuncia!
Fabio Bracht November 26th, 2008
6:15 am
Haha! Sonha que ele vai se pronunciar — ou mesmo ler.

Gente, desculpa mesmo o pessimismo quanto a isso. Eu acho super bacana vocês botarem fé no negócio, gostaria de ser assim, mas não acredito. Tomara que um dia eu dê com a língua nos dentes.
72,18% - O valor da carga tributária dos games atualmente | Rodrigo Flausino November 27th, 2008
9:36 pm
[...] [Imagem via Continue] [...]
Sephiroth December 11th, 2008
9:01 am
Arrr!

Por essas e outras que sou um pirata dos 7 mares de consciência limpa. Não vou de jeito nenhum dar minha anuência a um imposto RIDÍCULO como este!

Continuarei navegando os 7 mares digitais com minha garrafa de rum, saqueando as ilhas P2P em busca de mais ouro!

Aos que dizem que estou contribuindo com o crime organizado, digo: bobagem! Eu baixo tudo GRÁTIS da net – aliás, nem entendo como em plena época de banda larga alguém pode comprar um jogo pirata! Baixe em torrent, veja instrução de gravaçãoem fórum ou no arquivo que vem junto… E seja feliz pagando menos e não contribuindo com criminosos! Eu há muitos anos só compro mídia virgem, e isso não é ilegal.

É minha forma de desobediência civil! E se com isso a indústria se destruir, que seja! Que ela adube o surgimento de algo melhor!
Michel December 13th, 2008
11:22 am
Aqui existe uma contradição, algumas pessoas querem acabar com a pirataria mas ao invés dos políticos ajudarem nisso eles pioram aumentando os impostos e o que nós fazemos? NADA! Simplesmente NADA. Por isso eu penso que nós devemos rever nossos conceitos e nos mexer para acabar com essa alta carga tributária.

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